آمریکا الحاق 4 استان اوکراین به روسیه را غیرقانونی و نامشروع می‌داند

لیلا فاضل از NPR [1]با اندرو وایس از بنیاد کارنگی برای صلح بین‌المللی[2] در مورد الحاق چهار سرزمین اوکراین توسط روسیه و چگونگی تشدید جنگ توسط روسیه صحبت و گفت وگویی انجام داده‌اند که برگردان و ترجمه آن می‌تواند مفید باشد که در ذیل تقدیم می‌گردد:

پايگاه خبري تحليلي «نيک رو»،

اشاره:

لیلا فاضل، مجری برنامه:
روسیه با تصرف سرزمین اوکراین رسما قلمرو خود را گسترش داده است. ولادیمیر پوتین معاهداتی را با چهار استان اشغالی اوکراین امضا کرد و پس از برگزاری همه پرسی که در آن بسیاری از مردم مجبور شدند به نفع پیوستن به روسیه رأی دهند، آنها را رسما ضمیمه کرد. این مراسم ساعاتی پس از حمله به داخل آن سرزمین اشغالی در نزدیکی زاپوریژژیا برگزار شد. در این حمله بیش از 20 نفر کشته و ده ها نفر دیگر زخمی شدند. ایالات متحده و بسیاری از جامعه بین المللی این الحاق را نقض قوانین بین المللی می دانند. در اینجا کارین ژان پیر، سخنگوی کاخ سفید است.

کارین ژان پیر:
ما هرگز این تلاش های غیرقانونی و نامشروع برای الحاق را به رسمیت نخواهیم شناخت. صرف نظر از ادعاهای روسیه، این سرزمین همچنان سرزمین اوکراین است و اوکراین حق دارد به مبارزه برای حاکمیت کامل خود ادامه دهد.

فاضل:
برای اطلاعات بیشتر، اندرو وایس به من ملحق شده است. او معاون مطالعات در بنیاد کارنگی برای صلح بین‌المللی است. خوش آمدی.

اندرو وایس:
خیلی خوب است که اینجا هستم.

فاضل:
پس الحاق روسیه به این چهار سرزمین اشغالی اوکراین چه معنایی برای آینده جنگ روسیه دارد؟

اندرو ویس:
این لحظه واقعاً مهمی است. دولت روسیه از زمانی که اوکراینی ها ضد حمله خود را در پایان ماه اوت آغاز کردند، در حالت تدافعی قرار گرفته است. و اکنون همه پرسی و حرکات الحاقی امروز اساساً تلاش ولادیمیر پوتین برای برگرداندن سناریو و فیلمنامه است. او در تلاش است تا درگیری را تشدید کند، و سعی دارد به مردم روسیه بگوید که در حال جنگ با غرب است، نه اوکراین، و هر کاری که انجام می دهد به نوعی دفاعی است. این یک مجموعه منطق وارونه است، اما واقعاً به طور بالقوه حقایق را در زمین تغییر می دهد. این به طور بالقوه این درگیری را از نظر نظامی خطرناک‌تر می‌کند و واقعاً او را درگیر می‌کند.

فاضل:
پس تشدید درگیری در حقیقت گسترش معنای این جنگ است؛ بنابراین در این مرحله، با این تصرفات زمین در بحبوحه درگیری های فعال، آیا اصلاً راهی برای دیپلماسی وجود دارد که به امکان صلح برسد؟

اندرو ویس:
برای تصور هر نوع فرآیند دیپلماتیکی که معنادار باشد، خیلی زود است. روس ها از زمان آغاز این جنگ در سال 2014 هرگز با حسن نیت در هیچ تلاش دیپلماتیکی شرکت نکرده اند. و اکنون، اساساً با گفتن این که اینها همه بخشی از ما در روسیه است، آنها با این توجیه دو کار انجام می دهند: توجیه اول این که، آنها سعی می کنند غرب و افکار عمومی غربی و دولت های غربی را بترسانند که همه چیز از کنترل خارج می شود، زیرا در حال حاضر امکان هرگونه حمله ای در این استان های ملحق شده وجود دارد که اگر حمله ای به این بخش های از اوکراین صورت گیرد در حقیقت به نوعی مساوی با حمله به ما در روسیه است. و توجیه دوم این که آنها انجام د اده اند این است که اساساً می گویند هیچ زمینی از روسیه هرگز نمی تواند واگذار شود. بنابراین، می دانید، روسیه در کار نیست، عمل عمل پوتین است و قدرت نمایی این فرد. بنابراین، ولادیمیر پوتین اساساً گفته است، من در حال الحاق هستم و کاری که انجام می دهم را تغییر نخواهم داد.

فاضل:
پس همانطور که گفتید، پوتین وارد عمل شده است، و شما می گویید که او به نوعی به دیواری تکیه زده است، بدون این که راهی برای عقب نشینی از آن وجود داشته باشد. و غرب می گوید، خوب، این غیرقانونی است. اما این یک عامل بازدارنده برای پوتین نبوده است. آیا بازدارنده ای وجود دارد که در این مرحله موثر باشد؟

اندرو ویس:
بنابراین من فکر می کنم بازدارنده واقعی در هرحال تماشای عزم مردم اوکراین و ارتش آنها است که از خود در برابر این حمله بی پروا دفاع می کنند. خطر برای همه این است که این درگیری ادامه می یابد و هیچ نوع لحظه ای قاطع وجود ندارد که ولادیمیر پوتین تصدیق کند همه از بین رفته است ، این یک اشتباه وحشتناک از نسبت های حماسی بوده است، و او اساساً باید به دنبال نوعی از آن باشد، می دانید، می دانید،این روزها پشت سر گذاشته خواهد شد و امیدواریم که این کار ادامه پیدا نکند، من فکر می کنم این مرحله بسیار حساس و کاری از دست ما برنیآمده و نظاره گر بوده و هستیم! سوال واقعی این است که، شما می دانید، چقدر، می دانید، هر دو طرف می توانند تحمل کنند؟ ما اساساً اکنون در یک مسابقه درد بین اوکراین از یک طرف با شرکای غربی و روسیه از سوی دیگر هستیم.

فاضل:
آیا فشار داخلی می تواند تأثیرگذار باشد ؟ منظور من این است که این الحاق پس از آن صورت می گیرد که پوتین این دستور را برای بسیج 300،000 سرباز دیگر برای جنگ در اوکراین ارائه داد. اما بسیاری از مردم از آن پیش نویس فرار می کردند. و انتقادات داخلی وجود داشته است. وی حتی به طور غیرمعمول اعتراف کرد که در اجرای آن دستور اشتباه می کند و گفت برخی از افراد اشتباه ترسیم شده اند. آیا فشار داخلی وجود دارد که بتواند روند این جنگ را تغییر دهد؟

اندرو ویس:
بنابراین شکی نیست که ولادیمیر پوتین با بسیج جامعه روسیه در حال جنگ است. در حدود 8 ماه گذشته ، او اساساً به عموم روسیه اجازه داده است كه زندگی خود را عادی ادامه دهند و زندگی نظم طبیعی خودش را داشته باشد و طوری عمل كنند كه گویی نه جنگی وجود دارد و نه هیچ چیزی تغییر کرده است و جنگ بزرگی هم در جریان نیست. اکنون همه چیز متفاوت است. و همه افراد در کشور نگران همسرشان ، پسرانشان هستند، برادرانشان احضار شده اند تا در این جنگ ورود کنند. البته خطر واقعی این است که مردم روسیه قصد ندارند مشکل را حل کنند. شما می دانید ، ما در حال مقابله با ولادیمیر پوتین هستیم و ولادیمیر پوتین به زودی مجبور به انتخاب مجددی خواهد بود که گریزی از آن نخواهد داشت.

پی‌نوشت:

[1] - رادیو عمومی ملی یک سازمان رسانه ای غیرانتفاعی آمریکایی است که دارای بودجه خصوصی و عمومی است که مقر آن در واشنگتن دی سی است و مقر NPR West ( National Public Radio ) آن در کالور سیتی، کالیفرنیا است. این یادداشت از وبسایت رسانه مذکور برداشت و برگردان شده است.
[2] - موقوفه کارنگی برای صلح بین‌المللی (Carnegie Endowment for International Peace) یک موسسه غیرانتفاعی خصوصی آمریکایی است که اندرو کارنگی میلیونر آمریکایی در سال ۱۹۱۰ برای «گسترش همکاری بین‌المللی و درگیری فعال آمریکا در امور بین‌المللی» تأسیس کرد.

دکتر اسدالله افشار